Re: (Terminée-22 chapitres)[Aventure][Sombre][Triste] Le Fruit de la Vengeance
Publié : 17 oct. 2013, 12:27
par Usui
C'est pas la première fois que ça m'arrive pour "main". plus qu'à corriger cela
Quant au dénouement :
Ouais, je vois ce que tu veux dire. Et tu es absolument dans le vrai en parlant d'échange hyper-guidé. C'est pourquoi je m'étais arrangé pour rajouter dans les deux derniers ce que je n'avais pas pu mettre pendant l'échange (je trouvais le chapitre déjà trop long). Notamment pourquoi AJ accepte un pacte qui va la démolir mentalement plus qu'elle ne l'est déjà. J'ai pris en compte la fatigue physique et psychique d'AJ en écrivant cette scène. Et preuve que AJ et toi n'êtes pas si différent, elle sous-estime (dans ton cas, tu ne vois pas les conséquences d'un tel acte) la portée du pacte. Et en lisant le début de l'épilogue, tout devrait s'éclaircir... normalement
Pour résumer, c'est 50/50 pour ton appréciation de la fin, mais tu devrais néanmoins comprendre mes intentions. Mais je suis entièrement d'accord concernant ta critique. La prochaine fois, je ferais attention à cela. Merci
Re: (Terminée-22 chapitres)[Aventure][Sombre][Triste] Le Fruit de la Vengeance
Publié : 21 oct. 2013, 23:24
par Norlf
Bon bah j'ai terminé de lire ta fic. Sisi, j'te jure.
Je t'avais promis dans le temps une grosse critique, malheureusement je pense que je ne vais pas la faire. Mais quand même.
Bon, déjà chapitres 21 et 22. J'ai globalement la même remarque à faire sur les deux chapitres, à savoir que pas mal de phrases sont mal tournées. Du coup répétitions et curiosités qui freinent un peu la lecture, mais bon.
Côté histoire pure, je n'ai pas grand chose à dire sur le chapitre 21. Je critique un peu le combat parce que j'ai ressentis l'influence nippone à pleine puissance, et tu sais ce que je pense de 98% des créations de ce pays en termes d'histoire et de mise en scène. Mais en dehors de ça, ça me convient.
Le dernier chapitre, par contre, il y a un truc qui me fait câbler. Il y a eu une fête pour le retour à la vie de la famille Apple, mais par contre, lorsqu'AJ revient, nada. Tout juste Fluttershy qui passe lui faire coucou ? La semaine qu'a vécu Applejack aurait dû être plus travaillée de ce côté là. Même si ça renforce le sentiment de solitude d'AJ, ça n'est pas cohérent avec le comportement normal des personnages.
Pour la conclusion de l'histoire, j'ai été satisfait. La petite touche d'espoir sur la fin, et l'idée que l'aventure n'est pas finie, mais se poursuit après la fiction, j'aime beaucoup. Je n'ai pas versé ma larme, mais j'avoue que c'est un peu triste, malgré la maladresse dont tu as fait preuve pour montrer que les Apple n'avaient plus leur amour envers AJ (ouais, j'ai trouvé ça très maladroit, ça aurait pu être bien mieux traité).
Sache que malgré un début difficile, j'ai pris pas mal de plaisir à lire ta fic. Je regrette que tu ais eu ton absence prolongée tout de même, ça a donné une cassure à l'histoire. Mais bon. Cette fic, je la conseillerais aux gens qui ont envie de lire une véritable histoire d'aventure et d'enquête (histoire de relever le niveau d'une certaine autre fic policière ). Je te félicite de l'avoir terminée.
Et du coup, je te payerais une choppe lorsqu'on se verra irl.
Re: (Terminée-22 chapitres)[Aventure][Sombre][Triste] Le Fruit de la Vengeance
Publié : 28 oct. 2013, 09:12
par Usui
Norlf a écrit :Bon bah j'ai terminé de lire ta fic. Sisi, j'te jure.
Je t'avais promis dans le temps une grosse critique, malheureusement je pense que je ne vais pas la faire. Mais quand même.
Oh, ce n'est pas grave^^Je pense qu'on peut considérer qu'avec tous tes commentaires, que ce soit sur Skype ou sur topics, on a l'équivalent d'une grosse critique
Norlf a écrit :Bon, déjà chapitres 21 et 22. J'ai globalement la même remarque à faire sur les deux chapitres, à savoir que pas mal de phrases sont mal tournées. Du coup répétitions et curiosités qui freinent un peu la lecture, mais bon.
Ma bête noire... faut vraiment que je fasse des efforts sur ce point... Après, il y a certaines répétions que j'ai désiré, notamment quand j'enchaîne trois synonymes à la suite, mais je sais que la plupart ne le sont pas, suffit de regarder mes posts de réponse... Je me répète très souvent
Norlf a écrit :Côté histoire pure, je n'ai pas grand chose à dire sur le chapitre 21. Je critique un peu le combat parce que j'ai ressentis l'influence nippone à pleine puissance, et tu sais ce que je pense de 98% des créations de ce pays en termes d'histoire et de mise en scène. Mais en dehors de ça, ça me convient.
Ca, je l'attendais comme remarque de ta part. Merci de ne pas m'avoir donné tort
Quand j'avais relu le duel, j'ai eu le même constat. Faut dire, qu'une charge finale sur une cascade, ça rappelle un peu le paroxysme d'un certain manga avant qu'il ne se barre en couilles
Pas faute pourtant d'avoir essayé d'appliquer tes conseils en laissant davantage parler l'ambiance. Du coup, en sachant que ma collaboration avec AxHell nécessite une quantité non négligeable d'affrontements, je t'avouerai que j'appréhende beaucoup. Enfin, wait and see...
Norlf a écrit :Le dernier chapitre, par contre, il y a un truc qui me fait câbler. Il y a eu une fête pour le retour à la vie de la famille Apple, mais par contre, lorsqu'AJ revient, nada. Tout juste Fluttershy qui passe lui faire coucou ? La semaine qu'a vécu Applejack aurait dû être plus travaillée de ce côté là. Même si ça renforce le sentiment de solitude d'AJ, ça n'est pas cohérent avec le comportement normal des personnages.
Là, par contre, c'était inattendu.
Excepté que... tu as entièrement raison. J'étais tellement occupé à massacrer moralement AJ que j'en ai négligé des comportements simples. Surtout que c'était facile de blesser Applejack avec la fête. J'avais juste à ne pas faire venir les Apple et/ou Twilight. Quand à développer davantage la semaine, ouais, c'était une idée qui m'avait traversé l'esprit. Sauf que j'ai craint une redondance à force (et je commençais à manquer d'idées pour tourmenter AJ ). En fait, je crois que j'ai fait une grosse bêtise en tenant absolument à faire un épilogue assez bref, alors que j'aurais pu pallier ce que tu me reproches en étayant davantage... Ce qui est fait est fait
Norlf a écrit :Je regrette que tu ais eu ton absence prolongée tout de même, ça a donné une cassure à l'histoire.
Je commence à le regretter aussi pour plusieurs raisons, et ce en dépit du fait que ça m'a laissé amplement le temps d'améliorer mon idée de base. J'aurais voulu finir la fic pour sa date anniversaire (c'était néanmoins improbable, avec le rythme d'écriture que j'avais au sortir du chapitre 17). Du coup, quand j'ai pu reprendre en main un clavier, je m'étais fixé comme deadline la date de lancement de la saison 4. Bref, j'ai rushé et c'était peut-être pas la meilleure chose à faire
Norlf a écrit :Cette fic, je la conseillerais aux gens qui ont envie de lire une véritable histoire d'aventure et d'enquête (histoire de relever le niveau d'une certaine autre fic policière ). Je te félicite de l'avoir terminée.
C'est fini de basher ta propre fic, non mais ! Elle est loin d'être mauvaise, et si tu ne penses qu'à l'ultime révélation, les miennes sont aussi capillotractées . Et l'enquête reste davantage développée chez toi. Cela dit, merci beaucoup pour les compliments et j'espère qu'AxHell et moi pourrons te compter comme lecteur à la parution du premier chapitre de Crossed Souls
Quant à la choppe, ce serait bien, va juste falloir qu'on se mette d'accord pour une date
Re: (Terminée-22 chapitres)[Aventure][Sombre][Triste] Le Fruit de la Vengeance
Publié : 10 déc. 2013, 02:39
par Py7h0n
Holly.Damn. Usui, merci pour cette histoire. J'en aurais chié pour la finir, heureusement que tu as fichu ça sur Google Docs, sans quoi j'y serais pas parvenu! ^^
encore une de ces fics qui me lançent dans une de ces frénésies de lecture
Et bon sang, je l'attendais le fin mot de cette histoire. Et la fin, mais cette fin! Ouaip, bravo, merci et bravo pour cette fic' que j'ai, n'en doutes pas ADORE!
Re: (Terminée-22 chapitres)[Aventure][Sombre][Triste] Le Fruit de la Vengeance
Publié : 17 janv. 2014, 14:08
par Bro-Nie
Bien, bien, bien.
Usu revenu cet été/cet automne, alors que j'étais moi de mon côté, en train de prendre ma semi-retraite MLP, ça n'a pas aidé les choses pour que je termine le Fruit. Mais je me suis un peu motivé hier soir, et j'ai enchaîné tout ce qui me restait, soit quand même depuis le chapitre 18. Ca commençait à faire un peu.
Du coup, je suis à même de donner un avis global.
C'était bien. Vraiment, dans son ensemble, ça se tient. Je note une belle progression par rapport à Corpse Party, qui plus est que le Fruit est une fic originale, et non une adaptation. Ca ne portait pas sur ma Mane 6 préférée, loin de là, (Dieu que j'aime pas Applejack... ) mais comme je le disais plus haut, ça se tient.
On notera une tendence à la surexplication, surtout dans les scènes de théâtre, mais on va dire que c'est la fac de lettres qui déteint sur toi. Par contre, par contre, j'avais noté que le principal souci du Fruit était de vouloir rester dans un entre-deux, ni trop sombre, ni trop MLP. Du coup, la fic se bride, et aucun effet ne marche vraiment, parce qu'au final, on sait que ça finira ni dans cette direction, ni dans l'autre.
Et le truc dommage, c'est qu'on termine la fic sur ça. Je m'explique :
sur le coup, je trouvais la fin incroyablement bien trouvée : Applejack réveille sa famille en échange de leur âme (grosso modo). Ne pouvant logiquement plus vivre avec des gens qui ne l'aiment pas, AJ s'exile à Manehattan, où elle refait sa vie. Là, on avait la chute idéale : Applejack, ayant choisi le côté obscur pour punir le méchant, était punie, mais arrivait malgré tout à reconstruire un semblant de quelque chose à la ville, surtout qu'on pouvait se dire que vu la taille de la famille Apple, elle pouvait fréquenter ses cousins et cousines, même si effectivement, elle se brouillait avec sa grand-mère, son frère et sa soeur.
Mais bam, on a la révélation de Rarity qui sous-entend clairement qu'avec l'amour, le coeur pur et les arcs-en-ciel, la malédiction sera levée, et que tout pourra reprendre comme avant.
Dommage. Vraiment dommage. Tu t'arrêtais juste avant, et on avait la fin parfaite. Assez sombre, sans non plus verser dans le pathos horrible. Mais poursuivre jusqu'à la révélation de Rarity...meh...ça fait deus ex machina, tout simplement. En gros, elle a vendu l'âme de sa famille pour une brouille temporaire, ça fait pas cher le pacte avec le diable. Quoique avec les changelis, c'est p'tet normal si y a des trous dans le contrat.
Re: (Terminée-22 chapitres)[Aventure][Sombre][Triste] Le Fruit de la Vengeance
Publié : 19 janv. 2014, 17:57
par Usui
Bon, il semblerait que j'ai deux avis positifs, avec quelques nuances, mais en tout cas, je me dois d'y répondre comme il se doit :
Py7h0n » 10 Déc 2013, 02:39 a écrit :Holly.Damn. Usui, merci pour cette histoire. J'en aurais chié pour la finir, heureusement que tu as fichu ça sur Google Docs, sans quoi j'y serais pas parvenu! ^^
encore une de ces fics qui me lançent dans une de ces frénésies de lecture [ Image ]
Et bon sang, je l'attendais le fin mot de cette histoire. Et la fin, mais cette fin! Ouaip, bravo, merci et bravo pour cette fic' que j'ai, n'en doutes pas ADORE!
Je suis ravi que les derniers chapitres t'aient plu, car je m'étais vraiment déchaîné dessus au cours du dernier mois d'écriture, merci en tout cas ^^
Bro-Nie a écrit :Bien, bien, bien.
Usu revenu cet été/cet automne, alors que j'étais moi de mon côté, en train de prendre ma semi-retraite MLP, ça n'a pas aidé les choses pour que je termine le Fruit. Mais je me suis un peu motivé hier soir, et j'ai enchaîné tout ce qui me restait, soit quand même depuis le chapitre 18. Ca commençait à faire un peu.
Du coup, je suis à même de donner un avis global.
Comme quoi, tout vient à point à qui sait attendre, nul besoin de harceler pour un commentaire :) Plus sérieusement, je suis vraiment content que tu aies pu trouver la motivation et le temps de finir de lire le Fruit
Bro-Nie a écrit :C'était bien. Vraiment, dans son ensemble, ça se tient. Je note une belle progression par rapport à Corpse Party, qui plus est que le Fruit est une fic originale, et non une adaptation. Ca ne portait pas sur ma Mane 6 préférée, loin de là, (Dieu que j'aime pas Applejack... ) mais comme je le disais plus haut, ça se tient.
Tiens, je ne savais pas cela... du coup je suis plutôt content que l'ensemble t'ai plu, car c'était en effet ma première tentative d'écrit "original", même si pour être honnête, c'était un manga qui m'avait donné le thème, puis mon admiration pour le Hamlet de l'ami William a fait le reste, le tout saupoudré de quelques références à Umineko (ce dernier point a contaminé au moins un autre auteur ^^'). Donc, je ne sais pas si on peut vraiment parler d'original.
et abordons le point qui m'a déçu en te lisant :
Bro-Nie a écrit :On notera une tendence à la surexplication, surtout dans les scènes de théâtre, mais on va dire que c'est la fac de lettres qui déteint sur toi. Par contre, par contre, j'avais noté que le principal souci du Fruit était de vouloir rester dans un entre-deux, ni trop sombre, ni trop MLP. Du coup, la fic se bride, et aucun effet ne marche vraiment, parce qu'au final, on sait que ça finira ni dans cette direction, ni dans l'autre.
bon, ce n'est pas ma tendance à la surexplication, j'en avais conscience et j'ai essayé de la mettre au placard sur les derniers chapitres. C'est plutôt l'entre-deux, vu que mon objectif te concernant était de parvenir à te faire revoir ton jugement sur ce point, et malheureusement je n'y suis pas parvenu, comme tu l'écris ensuite :
Bro-Nie a écrit :sur le coup, je trouvais la fin incroyablement bien trouvée : Applejack réveille sa famille en échange de leur âme (grosso modo). Ne pouvant logiquement plus vivre avec des gens qui ne l'aiment pas, AJ s'exile à Manehattan, où elle refait sa vie. Là, on avait la chute idéale : Applejack, ayant choisi le côté obscur pour punir le méchant, était punie, mais arrivait malgré tout à reconstruire un semblant de quelque chose à la ville, surtout qu'on pouvait se dire que vu la taille de la famille Apple, elle pouvait fréquenter ses cousins et cousines, même si effectivement, elle se brouillait avec sa grand-mère, son frère et sa soeur.
Mais bam, on a la révélation de Rarity qui sous-entend clairement qu'avec l'amour, le coeur pur et les arcs-en-ciel, la malédiction sera levée, et que tout pourra reprendre comme avant.
Dommage. Vraiment dommage. Tu t'arrêtais juste avant, et on avait la fin parfaite. Assez sombre, sans non plus verser dans le pathos horrible. Mais poursuivre jusqu'à la révélation de Rarity...meh...ça fait deus ex machina, tout simplement. En gros, elle a vendu l'âme de sa famille pour une brouille temporaire, ça fait pas cher le pacte avec le diable. Quoique avec les changelis, c'est p'tet normal si y a des trous dans le contrat.
Et tu veux que je te dise le pire ? C'est que c'était mon idée initiale en commençant la fic, aux côtés d'une autre :
-Le suicide pur et simple d'AJ en se noyant
Sauf qu'après ma première pause (Juillet-Novembre 2012/Après le chapitre 2), il y a eu la saison 3 qui a débarqué et qui me donnait des éléments intéressants pour l'intrigue (notamment le lieu du combat final, qui était censé être à la base les chutes du Neighara). Du coup, j'ai chamboulé l'intrigue comme faire se peut pour qu'elle s'intercale entre les deux, sans pour autant que ça débouche forcément sur la saison suivante. Et avec le recul, c'était sans doute une erreur
M'enfin, quant à ta remarque sur le deus ex machina, je suis d'accord, mais tout ce que j'ai accordé à AJ, c'est de l'espoir de s'en tirer. Je n'ai jamais précisé le temps que ça demanderait, et l'espoir peut parfois être très douloureux comme sentiment, encore plus quand on peut seulement se raccrocher à ça ^^
En tout cas, je me répète mais ça me fait plaisir que vous ayez commenté tous les deux. Du coup, je crois que j'ai du retard chez les auteurs que j'ai l'habitude de suivre, et qu'il serait temps que je me bouge un peu, parce que j'ai toujours sur le four un projet assez dur à mettre en place, que l'on nommera pour l'instant WOD, et surtout un OS maritime
....
Sauf que j'ai la flemme de devoir bouleverser la structure de ce que j'ai déjà pondu (5000 mots) tout ça à cause de "Rarity Takes Manehattan" (Foutu paquebot de croisière qui avait rien à faire là XD)
Enfin, je vais faire un effort, parce que ça me reste dans la tête depuis des mois ce truc