Molt down (discussion)

[RonnyDD]

L’épisode 11 de la saison est disponible depuis samedi dernier!
Un épisode centré sur Spike, c’est toujours bon à prendre.

Vous en avez pensé quoi? :)

[Bakaarion]

Je viens de le voir !
Je suis pas super fan de Spike (surtout en VO), mais je dois dire que cet épisode est... Un peu chiant dans sa première moitié, puis quand il apprend ce qui lui arrive par molder ça deviens très bon, je trouve.

Bon, je pense que ceux qui entrent dans ce topic connaissent déjà l'épisode donc je pense que les balises spoiler n'ont pas vraiment de sens ici ??

Perso j'avais déjà été spoilé avant de voir l'épisode à propos des ailes de Spike, mais je trouve que c'est une bonne idée de l'avoir fait évoluer ainsi ! J'aurais même pas dit non à un changement physique.
En tout cas c'est cool d'en apprendre plus sur les dragons dans le même temps ! Surtout que la mue c'est un concept qui me plaît bien, c'est pas du tout incohérent avec le lore MLP.

Puis cette petite baston à la fin, c'était

Je mettrais un petit 7/10 : Bon épisode

[Sbro]

Perso j'avais déjà été spoilé avant de voir l'épisode à propos des ailes de Spike

Pareil...

mais je trouve que c'est une bonne idée de l'avoir fait évoluer ainsi ! J'aurais même pas dit non à un changement physique.

J'étais pas contre faire évoluer Spike, mais je dois dire que ce qui est lui est arrivé est un peu... léger. Et pas génialement mis en scène.

Est-ce qu'Hasbro a eu peur de mécontenter les fans ?

Ils ont apporté de gros changements à des personnages plus importants que Spike, et le public l'a généralement très bien accueilli. Certains ont gueulé (il y en aura toujours), mais ils étaient loin d'être majoritaires.

En tout cas, je vois bien arriver un épisode où Spike rencontre Garble et sa bande qui se moquent de ses nouvelles ailes, pour faire un parallèle avec les...
...
Si ça se trouve, Hasbro l'a déjà prévu... ou ça va se faire à cause des retours de l'épisode...

En tout cas c'est cool d'en apprendre plus sur les dragons dans le même temps ! Surtout que la mue c'est un concept qui me plaît bien, c'est pas du tout incohérent avec le lore MLP.
Puis cette petite baston à la fin, c'était

Oui, le lore sur les dragons (toujours appréciable dans la série) et le combat contre le Roc sont les meilleurs éléments de l'épisode.

[Bakaarion]

En tout cas, je vois bien arriver un épisode où Spike rencontre Garble et sa bande qui se moquent de ses nouvelles ailes, pour faire un parallèle avec les...
...
Si ça se trouve, Hasbro l'a déjà prévu... ou ça va se faire à cause des retours de l'épisode...

Euh, avec les quoi ? Pas compris

[Sbro]

Ben avec ceux qui ont pas aimé le résultat de la mue de Spike.

[Bakaarion]

Ah... Possible, mais honnêtement j'en doute. Quand Twilight a eu ses ailes, il a fallu attendre l'épisode 14 de la saison 7 avec Fame and Misfortune pour avoir une référence claire. Enfin, je crois ???

[RonnyDD]

Perso j'avais déjà été spoilé avant de voir l'épisode à propos des ailes de Spike

Moi aussi!!!
C’est un de mes épisodes favori et il a fallu que je me fasse
spoiler la fin. Je ne m’en remettrai jamais.

mais je dois dire que cet épisode est... Un peu chiant dans sa première moitié

Je trouve qu’il y a de bon gags avec notamment Spike qui n’arrive pas à contrôler le timbre de sa voix.

Puis cette petite baston à la fin, c'était

Un moment d’anthologie!

J'étais pas contre faire évoluer Spike, mais je dois dire que ce qui est lui est arrivé est un peu... léger. Et pas génialement mis en scène.

Je crois au contraire que la mise en scène rend parfaitement justice à l’obtention de ses ailes. Celle-ci est précédée par une sorte de montée en puissance de l’intensité dramatique:

Durant l'épisode, Spike doit composer avec une série de symptômes aussi pénibles qu'embarrassants. On peut ajouter à cela sa crainte d’être rejeté (à la fois par Twilight et Rarity). Autant dire que notre petit Spikinouchet a droit à sa dose d’émotions. Et tout cela ne fait qu’empirer au fur et à mesure que sa mue progresse. À la fin, le pauvre dragon se retrouve complètement paralysé alors que ses amies et lui-même se trouvent en grand danger. Et finalement, sa mue qui n’avait été rien d’autre qu’une source de désagréments se trouve finalement à être la solution. Grâce à elle, il parvient à s’élever dans le ciel et à sauver ses amies.

On passe donc d’une véritable descente aux enfers à une montée en puissance (et vers les cieux). Personnellement, je n’aurais pas pu concevoir une mise en scène plus épique!

[Sbro]

Quand Twilight a eu ses ailes, il a fallu attendre l'épisode 14 de la saison 7 avec Fame and Misfortune pour avoir une référence claire. Enfin, je crois ???

Discord a pas fait une ou deux blagues là-dessus à un moment ?

Je trouve qu’il y a de bon gags avec notamment Spike qui n’arrive pas à contrôler le timbre de sa voix.

Je l'avais déjà dit sur le sujet général, j'ai pas accroché à l'humour de cet épisode, sauf les interventions de Pinkie Pie.

Je crois au contraire que la mise en scène rend parfaitement justice à l’obtention de ses ailes. Celle-ci est précédée par une sorte de montée en puissance de l’intensité dramatique:

Durant l'épisode, Spike doit composer avec une série de symptômes aussi pénibles qu'embarrassants. On peut ajouter à cela sa crainte d’être rejeté (à la fois par Twilight et Rarity). Autant dire que notre petit Spikinouchet a droit à sa dose d’émotions. Et tout cela ne fait qu’empirer au fur et à mesure que sa mue progresse. À la fin, le pauvre dragon se retrouve complètement paralysé alors que ses amies et lui-même se trouvent en grand danger. Et finalement, sa mue qui n’avait été rien d’autre qu’une source de désagréments se trouve finalement à être la solution. Grâce à elle, il parvient à s’élever dans le ciel et à sauver ses amies.

On passe donc d’une véritable descente aux enfers à une montée en puissance (et vers les cieux). Personnellement, je n’aurais pas pu concevoir une mise en scène plus épique!

C'est vrai, je vois cette montée en puissance dont tu parles, et je suis d'accord.

Le cheminement ne m'a pas gêné (malgré encore une fois quelques lourdeurs dues au parallèle avec la puberté).
C'est ... les derniers instants de la mue et le résultat qui me posent un problème...

Un tel changement du personnage... Je ne demandais non plus une scène aussi mémorable que Twilight qui devient une alicorne ou les Chercheuses qui obtiennent leur marque de beauté, mais...
Encore que... Si ! Spike est présent depuis le 1er épisode de la série, il méritiait que le moment soit aussi mémorable que ceux que je viens de citer, et que le résultat soit significatif et bien mis en scène.

Que donne la mue ? Seulement deux ailes, dont il parvient à se servir un peu trop vite. À la fin de l'épisode, c'est tout bon. On se souvient tous de comment Twilight a galéré avec les siennes, ça a pas duré qu'un épisode.
Et puis niveau témoins...
Twilight a eu ses amies, puis les autres alicornes et tout Equestria, les Chercheuses ont eu Cheerilee, leur classe, leur soeur/presque soeur et tout Poneyville... Il y avait de la fierté, de l'admiration et même de l'émotion.
Spike a juste droit à Twilight, Rarity et Zecora, même si les deux premières ont beaucoup d'importance pour lui, d'autres personnes méritaient d'être présentes. Et ça pourra pas être rattrapé dans un autre épisode. D'autant que, même si je schématise un peu, la réaction de Twilight, Rarity et Zecora peut se résumer à :
"Ah, tu as des ailes maintenant ?! C'est cool..."
Enfin, même si ça aide Spike à sauver Rarity et Zecora, comme l'a très bien dit Ronny, peut-être que la mue serait mieux passé à mes yeux si elle s'était déroulée dans un moment calme, comme pour Twilight et les Chercheuses.
Donc pour résumer, j'aime le principe de la mue et sa progression, mais pas son résultat.

[RonnyDD]

Ah! je comprends un peu mieux ce qui t’a déçu. Perso, je n’ai pas eu de problème avec l’absence d’une cérémonie officielle principalement parce que je ne suis pas fan de ce genre de séquence. Pour moi, la meilleur façon pour Spike de célébrer ses ailes était de les utiliser pour voler au secours de Rarity.

Que donne la mue ? Seulement deux ailes, dont il parvient à se servir un peu trop vite. À la fin de l'épisode, c'est tout bon. On se souvient tous de comment Twilight a galéré avec les siennes, ça a pas duré qu'un épisode.

Seulement 2 ailes? Pour moi, c’est un changement important même si ça reste minimaliste d’un point de vue visuel.

D’accord, tout de fois, qu’il apprend à s’en servir trop vite. Pour les besoins du scénario, il fallait que Spike soit opérationnel relativement vite. Ce genre de tricheries est assez fréquent dans les dessins animé.

Et puis niveau témoins...
Twilight a eu ses amies, puis les autres alicornes et tout Equestria, les Chercheuses ont eu Cheerilee, leur classe, leur soeur/presque soeur et tout Poneyville... Il y avait de la fierté, de l'admiration et même de l'émotion.
Spike a juste droit à Twilight, Rarity et Zecora, même si les deux premières ont beaucoup d'importance pour lui, d'autres personnes méritaient d'être présentes.

Oui, peu de témoins. J’aurais au moins vu le reste du mane 7, mais pas plus. Comme je le disais au début, je ne suis pas fan des méga-cérémonie et objectivement, je ne crois pas que cela aurait été approprié. Pour Twilight, cela se justifiait puisqu’elle gagnait le statut de princesse. Pour Spike, il s’agit «uniquement» d’un changement lié à sa croissance. Il ne fallait quand même pas inviter la moitié d’Equestria pour ça.

[Sbro]

Seulement 2 ailes? Pour moi, c’est un changement important même si ça reste minimaliste d’un point de vue visuel.

Avec ce qu'on a appris sur les dragons depuis la saison 1, je pense qu'on pouvait s'attendre à un peu plus.
Je ne pense pas à un dragon adulte, bien sûr, on va pas amener ce problème trop vite (voire jamais).

Mais comme je l'ai dit un peu plus haut, je pense qu'Hasbro a eu peur de faire un changement trop radical.
Ils ont pris des risques sur d'autres éléments (l'évolution de Twilight, l'intégration de Starlight, Fame and Misfortune...), mais pas sur ce coup, et c'est dommage.

Pour les besoins du scénario, il fallait que Spike soit opérationnel relativement vite. Ce genre de tricheries est assez fréquent dans les dessins animé.

Là aussi, Hasbro a prouvé qu'il pouvait faire des épisodes qui sortent des sentiers battus, et c'est dommage que Molt Down n'y ait pas eu droit.

J’aurais au moins vu le reste du mane 7, mais pas plus.

Oui, ça aurait été le minimum. Je veux dire, depuis le temps qu'elles le connaissent !
Mais bien sûr, pas besoin que tout Equestria ou tout Poneyville en soit témoin. Comme tu dis, l'évènement n'a pas autant d'importance.