Vuld Edone » 16 Juin 2014, 03:29 a écrit : Et je commencerai par souligner le passage de Zecora, qui permet d'apprendre plein de choses mine de rien intéressantes... mais où on apprend que Zecora elle putze plus blanc que blanc, qu'elle a aidé tous les poneys et logé la famille d'Applejack parmi toutes dans sa baraque. Non que ce soit super sympa' de sa part mais ouais, le texte en fin un brin beaucoup trop pour essayer de dire à quel point elle lave blanc et qu'elle a fait des tas de trucs super importants qu'on n'a pas vus.

La faute à mon écriture maladroite, quand je l'ai écrite et relue cette partie-là ça ne me faisait absolument pas cette impression, mais évidemment maintenant que tu me mets le nez dedans...
Pareil quand ils font sauter le château, dans ma tête ça n'était pas cartoonesque du tout.

Blackhoof » 21 Juin 2014, 13:40 a écrit :J'espère qu'un ou des chapitres seront consacrés à l'histoire de Namar et/ou à l'histoire de Caprésia. Parce qu'on tient vraiment une super source de background et qu'il serait dommage de passer à côté.

Je vais essayer, mais à vrai dire une grande partie de ce que j'avais en tête là-dessus a déjà été distillée dans les chapitres précédents et ce ne serait sans doutes pas très pertinent de vouloir en rajouter une fois aussi loin dans le récit.

Blackhoof » 21 Juin 2014, 13:40 a écrit : Pourquoi ne pas laisser des garnisons dans les territoires conquis en Equestria ? Pourquoi ne pas surveiller les réseaux de transports ? Pourquoi ne pas mettre en état de siège l'Empire de Cristal ? Pourquoi les poneys lambda décident de la stratégie militaire à appliquer ? Pourquoi tenter un assaut frontal plutôt qu'une défense agressive ? Pourquoi les gardes/soldats de la capitale caprésienne doivent partir sur un front alors qu'ils ont tout à gagner en restant en faction ; tant pour les soldats que pour experts stratégiques de Namar ? Pourquoi les griffons me semblent AFK dans ce conflit ? Et Discord, que fait-il ? Pourquoi les poneys terrestres et les pégases sont malheureusement affectés par la poudre rouge mais pas les caprésiens ?

Les caprésiens ne repartent pas au front, ce sont les poneys qui les attaquent pour délivrer Célestia et les autres prisonniers.
Il me semble d'ailleurs assez clair que les biquettes n'ont pas pour objectif d'occuper Equestria, du moins pas dans l'état actuel des choses. D'abord parce qu'ils n'en ont simplement pas les moyens matériels, mais aussi et surtout parce que ce n'est pas pour ça qu'ils ont attaqué.

Je ne vois pas vraiment ce que les griffons peuvent en avoir à faire d'une guerre entre poneys et biquettes. Pour autant qu'on le sache eux-même ne sont pas magiciens, ils n'ont donc pas grand chose à craindre et, à moins d'être les alliés stratégiques de l'une ou de l'autre partie, ils n'ont pas d'intérêt à se mêler de ça.

Je n'ai pas non plus voulu intégrer Discord par crainte de mal jouer le personnage et que ce soit casse gueule. De toute façon je ne pense pas que sa magie résisterait beaucoup mieux que le reste. Et on ne va quand même pas l'appeler à la rescousse à chaque fois qu'un truc va de travers !

Les terrestres et les pégases sont affectés à très forte dose car ils possèdent eux aussi une petite parcelle de magie (on voit ce qu'en fait Tirek à la fin de la saison 4). Ils sont imprégnés du champs magique qui baigne Equestria alors qu'il n'y a rien de ce genre à Caprésia.

Très bon :) , tu arrives vraiment a faire sortir l'atmosphère lourde qui pèse sur ton méchant. Tout est là pour l'imaginer comme il se doit, imposant et irréfutablement impitoyable. Dommage que ce soit trop court, surtout que le décors avec Celestia sur le canapé était aussi bien écrit. On y était quoi, alors après c'est peut-être que j'étais à fond dedans mais je l'ai trouvé trop court. Je dis pas qu'il en fallait plus au risque d'alourdir pour rien, mais voilà quoi, j'ai fais ce chapitre en 10 min et à la fin j'étais triste que ça s'arrête.

Très mauvais , la différence d'écriture et de narration m'a brûlé les yeux. Tu dis qu'il y a tout un tas d'explication pour la suite mais c'est surtout pas ce qu'il faut faire. Bon sang mais on sait très bien qu'elles vont faire une offensive ! Je veux dire... ça aurait pas été IC sinon, et quitte à nous expliquer en détaille le plan de bataille, pourquoi ne pas avoir fait une mise en scène avec les juments autour d'une table en train d'en discuter, tout en rythmant l'action avec des détailles qui nous divertisse de n'importe quelle façon. Et le mieux, c'est de nous montrer ce plan de bataille juste avant que l'assaut ne commence (c'est à dire quelques minutes avant le cris de guerre) avec une description comme il se doit. Parce que dans le cas présent... c'était d'un ennuie mortel, à tel point que j'ai lu presque tout le chapitre en diagonale pour au final ne plus me souvenir de ce qui va se tramer bien que j'en ai une vague idée qui ne nécessitait pas d'écrire tout ça. Puis y'a une différence dans la narration, beaucoup trop creuse comparé à l'autre.

Une fois, tu as fait l'erreur de me dire que tu n'aimais pas quand une histoire finissait bien. Oui, je dis "une erreur" parce que du coup j'ai l'étrange sentiment que cette guerre poney/biquette n'aura pas une issue heureuse, mais pas uniquement pour avoir dit ça et ni parce que la plupart de tes OS et même de ta première grosse fic finissait mal. Je déduis ça parce que étrangement sur les chapitres qui ont pour but de donner des détailles sur ce que vont faire les héroïnes, c'est comme fou, brouillé par tout un tas abominable de détaille surfait et inutile, alors que les chapitres sur le méchant sont correctes. Alors du coup, j'ai imaginé ça :

En noir c'est l'évolution actuelle, avec une courbe qui chute dès que Twilight a mit les sabots à Carpesia puis qui passe sous la barre quand Canterlot se fait laminer. Quand elle se redresse, c'est lorsque les bouquetins échouent à l'Empire de Cristal. Puis enfin en bleu, c'est ce que je prévois.
On aura une grosse bataille avec un max d'espoir puis quand on touche but bah NOPE !
Maintenant pour être franc, j'espère me tromper.

J'en connais un qui va être ravi de pouvoir dire qu'il l'avait bien dit...
Mais attention, l'histoire n'est pas finie !

Pourquoi les bouquetins sont immunisés ?
C'est une question assez bête, mais on vient d'avoir un "sort" d'antimagie suffisamment puissant pour parcourir 200km au bas mot. Je veux bien que les bouquetins soient les créatures les moins magiques d'Equestria (au sens de l'univers) mais tout de même, à ce stade même eux devraient être affectés.

Je ne sais pas bien comment fonctionne l'antimagie pour toi, et soyons clairs ici on ne parle plus vraiment du texte -- le texte fonctionne très bien tout seul. Est-ce que tout est magique, est-ce que certaines choses ne le sont pas ? La vie est-elle magique ? Si elle ne l'est pas, si elle est "naturelle", alors en quoi les licornes ou même Celestia seraient menacées ? Il arrive un stade où la corne claque et c'est tout. Si la vie est magique, alors pourquoi les bouquetins ne sont pas affectés ? Ils sont littéralement à l'épicentre du phénomène, si l'antimagie était de la radiation ils seraient dans l'enceinte du réacteur.

J'ai l'impression que tu as bien réfléchi aux conséquences de l'antimagie sur les poneys, et c'est bien dosé. Mais tu as sciemment décidé que les bouquetins étaient comme immunisés, et là pour être honnête j'ai du mal à comprendre. Qu'ils soient moins affectés c'est normal, on a vu les terrestres plus résistants que les pégases, plus résistants que les licornes. Mais insensibles, c'est absurde. Dans un monde tel qu'Equestria, c'est carrément supposer qu'ils n'ont pas d'émotions, et je reprends encore la démonstration de la vie ci-dessus.

Dans la foulée j'ai une autre question : pourquoi les poneys n'ont pas de contre-mesures ?
Si on considère l'antimagie comme une maladie (sur le modèle des pandémies ou des zombis) alors donner un remède n'est pas forcément fairplay. Idem avec les radiations, on a bien des combi' mais en général passé un certain stade c'est merci au revoir. Mais même là, comme dit, il y a les combi' et autres. Si maintenant je compare la magie à de la chaleur, alors wow... l'antimagie c'est le zéro absolu, okay, donc disons qu'une caillasse rouge équivale à un iceberg à -273°C. Comment tu combats ça ? En lui balançant de la lave à +1'000°C, ou plus au besoin, et en laissant faire les échanges de chaleur.
Je suis étonné, quand on parle d'antimagie, que les poneys ne tentent pas ces échanges de magie, en utilisant leurs propres ressources pour saturer l'espace de magie de sorte à, à minima, réduire l'effet de l'antimagie. J'ai moi aussi cette vision d'une antimagie qui gagne au final, parce que c'est un peu sa définition, mais c'est quand même ignorer une bonne moitié de l'équation, aka la possibilité au contraire de faire de la surmagie (ou comme diraient les anglophones... des megaspells).

Bref, c'est hors-sujet, ton texte se passe de toutes ces réflexions.
Mais c'est comme les nuages pour faire flotter les dirigeables. Je m'étonne quand les gens n'y pensent pas, et se contentent d'hydrogène/hélium.

Le minerai en lui même absorbe toute forme de magie, que ce soit celle des poneys ou de n'importe quelle autre créature, et plus la personne qui y est exposée possède de magie en elle, plus elle en ressent les effets, d'où la gradation alicorne>licorne>pégase>terrestre.
Même si on considère que les terrestres n'ont pas de magie propre, ceux qui vivent à Equestria et dans l'Empire de Cristal sont baignés en permanence par le champs magique ambiant et ils finissent quand même par en absorber une petite partie.
Les bouquetins n'y sont pas immunisés, mais comme ils n'ont aucune magie propre et que le champs magique sur Caprésia est quasi nul l'effet n'est pas suffisamment fort pour être perceptible. À très très forte dose ça pourrait peut-être leur donner le tournis, mais rien de beaucoup plus sérieux.

Le "sort d'antimagie" agit de la même façon, mais avec un spectre d'action un peu plus restreint en fonction de qui on utilise comme source pour le lancer. Les alicornes sont liées aux trois races de poneys, ça affecte donc davantage les poneys que le reste. Si on mettait Chrysalis, les poneys seraient aussi touchés mais ce seraient les changelins qui en souffriraient le plus. Pour que ça touche aussi les bouquetins, il faudrait trouver une hypothétique "biquette alicorne", mais ça c'est pas prévu.

Je ne réponds sans doutes pas complètement à tes questions, mais je préfère ne pas trop m'avancer car tous les détails de la fin ne sont pas encore fixés et je n'ai pas envie de spoiler sans m'en rendre compte ou de dire des trucs qui ne colleraient pas à ce qu'il y aura après...

Comme dit, tu n'avais même pas à te justifier, dans ton histoire tout se tient. Ce sont plus des réflexions annexes.
Tout au plus j'aurais reproché un peu de facilité, au sens où les bouquetins n'ont pas à subir leurs propres con- mais eh, tu as mis le tag "sombre", c'est de bonne guerre. Je râle aussi que les poneys réagissent peu mais eh, c'est ton univers, et c'est en accord avec la série. C'est pour le drama, quoi.
Donc ouais, là je réfléchis à part.

Pour être franc j'ai vraiment l'impression que dans ce cas-ci on est "vraiment" face à de la radiation. S'entend, et pour ce que j'en sais, de la radiation on s'en bouffe tous les jours, mais à trop faibles doses, résultat le cancer c'est pas pour demain. Mais soumis à de plus fortes radiations, on est tout de suite affectés. Si on remplace le code génétique par la magie (parce qu'entendons-nous, la caillasse les radiations elle s'en fiche) alors tu n'as pas de l'antimagie, tu as juste un kaillou qui rend la magie instable. Ce n'est pas que les poneys n'ont plus de magie, c'est juste qu'ils ne peuvent plus la contrôler. Avec résultats dévastateurs.

Pourquoi je dis ça ?
Parce qu'une fois encore, la magie de la vie est la même chez tout le monde. Difficile de dire que les alicornes sont plus vivantes que les bouquetins. Donc à l'instant où l'un est affecté, tous les autres le sont aussi : ils ont le même niveau de magie à ce titre. En suivant ton schéma, il faut plutôt se dire que plus un être est magique, plus cette magie va le détruire. Ca correspond beaucoup plus au principe d'instabilité.

C'est amusant de penser que, pour le coup, tant Caprésia qu'Equestria se sont complètement plantés sur la nature de la poudre rouge.
Mais alors, pour le coup, la réponse est justement l'antimagie. Une fois qu'on a conclu par A + B que c'était juste de l'instabilité, on se contente de vider la magie des lieux et la poudre rouge devient complètement inefficace. Alors vi', plus de sorts, plus de vol, ce que tu veux, mais les poneys seront aussi affectés que les bouquetins pour tout ce qui s'ensuit. Là on tombe carrément dans l'ironie, pour combattre la poudre rouge réputée supprimer la magie, la réponse c'est l'antimagie...

Les poneys sont probablement la population la plus nombreuse de toute la région. Leur armée peut compter probablement des milliers de membres et jouer à l'armée romaine anyday. Les pégases peuvent toujours voler et si Cloudsdale est toujours debout, le royaume dispose toujours d'une armée minimum dix fois plus grande que tout ce que les changelins pourraient jamais aligner.
Mais.
Même en supposant que pour pas de raison les poneys aient besoin d'alliés... y a les zèbres, y a les griffons, surtout les griffons qui ont pas dû aimer se faire clouer au sol par des boucs autoritaires, et qui ont probablement eu plus d'alliances que de guerres avec Equestria rapport aux jeux. Okay ils sont à perpét' ça je ne nie pas, et je ne vais pas non plus rappeler que les buckin' dragons ont aussi besoin de magie pour voler et que donc ils ont probablement une vendetta personnel pour en fait à peu près tout ce qui a des sabots là tout de suite... mais entendu, les griffons sont un peu loin ?
Les changelins viennent des buckin' Badlands, loin loin loin au sud et on va pas jouer au concours de qui est le plus loin ou ressortir la carte d'Equestria mais bon sang le temps que l'armée changeline arrive les renforts pégases auront eu treize fois et demi le temps d'arriver.

Alors je sais pas si c'est le Fruit de la vengeance qui recommence mais arrêtez de prendre les poneys pour des quiches. Donner un empire entier à la curée pour contrer un plouc et son mégasort moi je me serais permis de faire "ouais c'est ça t'es marrante... tu sais que le vainqueur disposera d'un tas de poussière rouge ? Et si tu venais t'assurer de ce qu'il en advient ?"
Ce qui double la connerie de Chrysalis, elle aurait dû accepter direct l'offre de Luna, celui qui contrôle les montagnes est une vraie plaie pour l'équinité.

Mouais, je me doutais bien que ça passerait moyen.

Je ne vais pas mentir : faire intervenir les changelins n'était au départ pas prévu. Dans le plan initial, les poneys devaient s'en sortir seuls, mais j'ai laissé la situation se détériorer à tel point que ça n'aurait plus pu fonctionner. Il fallait faire intervenir un élément extérieur et, de tous les peuples voisins, ce sont les changelins qui ont dus être les plus affectés par le contre-sort et qui ont le plus intérêt à ce que ça ne recommence pas.
Quand aux poneys, ils sont forcés de faire au moins semblant d'accepter de se rendre. S'ils font mine d'attaquer de front, les boucs relanceront un contre-sort encore plus puissant, qui cette fois les privera de leurs pouvoirs pour de bons (en plus de risquer de tuer Twilight). Tout le monde est pris en otage.

Je signale aussi qu'à aucun moment dans la série on ne précise où vivent les changelins. Intuitivement, je les situais quelque part dans le nord, donc pas trop loin du théâtre des opérations. Je ne sais cependant pas ce qu'en disent les comics car je ne les ai pas lus (je trouve les dessins ultra moches).

Et non, je ne suis pas spécialement fasciné par Spitfire, c'est simplement qu'elle est la capitaine des Wonderbolts et donc, dans une histoire où on lance les pégases à l'attaque, je voyais mal comment ne pas l'inclure. On me reprochait justement d'inventer des OC au lieu de reprendre des personnages secondaires du show pour les rôles mineurs, tiens...
Mais ne viens pas dire que c'est une obsession, c'est quand même pas la star de la fic.

Il n'y a QUE dans Le fruit de la vengeance que les changelins sont présent, je parle dans les fic long ou vraiment MLP. Ta CryCry était très bien, j'ai beaucoup aimé. J'aurais juste voulut voir plus de tension entre les alicorne et elle par contre, une atmosphère plus lourde. Mais ça va, deux chapitre pour les faire venir c'est bien. Maintenant je sais que je t'avais suggérer (je dis bien suggérer) d'allonger la fic. Je comprend que ça peut être fatiguant et s'enliser n'est pas ce qu'il y a de mieux. Par contre, obligatoirement, si tu veux que l'histoire soit crédible, va falloir pondre soit encore plus de chapitre, soit nous sortir un mutherfucking chapitre. Mais bref, je pense que dans tous les cas tu arriveras à te dépatouiller.

Après pas grand chose à dire sur le reste, si ce n'est que j'ai bien rigolé en imaginant Rarity se faire trimbaler par les changelins. Mais les vaches (ou autres bovins) ça parle pas normalement ? J'ai un peu grincé des dents sur ça. En tout cas l'écriture est là, juste des fautes de frappes genre "Twilihtg" mais rien de méchant.